Головна порталу Дт-Кт  
Головна ДКНовиниПублікації ДКПередплатаДовідникиБланки, формиКонсультаціїДокументи


Розширений пошук по форуму :: по порталу

С Нового года нельзя принимать на работу без уведомления налоговой

Відправлено користувачем Котег :-) 
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 14 з 18    Сторінки: ПершаПопередні89101112131415161718Наступна
Quote
Котег :-)
нет, по ГПХ не нужно. это не работники

Що це получається? Все це придумано, щоб боротися з неоформленими працівниками, а тепер замість заяви без дати будуть "заготовленні" договори ГПХ без дати і неоформлені, як працювали так і будуть працювати?
Quote
Oleg_s
Quote
Котег :-)
нет, по ГПХ не нужно. это не работники

Що це получається? Все це придумано, щоб боротися з неоформленими працівниками, а тепер замість заяви без дати будуть "заготовленні" договори ГПХ без дати і неоформлені, як працювали так і будуть працювати?

Договори ЦПХ податківці вже навчилися прирівнювати до трудових

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
Монна Нонна
Quote
Oleg_s
Quote
Котег :-)
нет, по ГПХ не нужно. это не работники

Що це получається? Все це придумано, щоб боротися з неоформленими працівниками, а тепер замість заяви без дати будуть "заготовленні" договори ГПХ без дати і неоформлені, як працювали так і будуть працювати?

Договори ЦПХ податківці вже навчилися прирівнювати до трудових

смотря как составить: есть разница заключить договор для выточки деталей или заключить договор на выточки 5-ти деталей №1 и 3-х деталей №2


[club.dtkt.com.ua]

Добавлен отчет "Уведомление о приеме" Додаток до постанови Кабінету Міністрів України від 17 червня 2015 р. № 413
Quote
panig
[club.dtkt.com.ua]

Добавлен отчет "Уведомление о приеме" Додаток до постанови Кабінету Міністрів України від 17 червня 2015 р. № 413
Итак, введен порядок 17.06.2015 в opz додаток появился 24.06.15. Что делать, если работников приняли 15.06.2015 и ни кого не уведомляли? В постанове не указано с какого вступает в действие.Кто что думает по этому поводу.
Постанова должна действовать с момента вступления в силу.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
У меня с 01.07.2015 планируентся принятие на работу людей, а в Медке пока бланка Додатка нет, что делать?
Медок лицензионный, ключи платные, может можно через какую-то другую программу сдать, подскажите пожалуйста, где уже есть электронный бланк?
Да, я читала, что вступает в силу с момента обнародования в печати, но, а если ее напечатают 30.06., а вступит в силу с 01.07.2015, когда ж заранее подать это уведомление? Ведь нужно хотя бы за день до выхода работников на работу, как быть?
Так уведомьте сейчас не по форме, или по форме в бумажном, формы ж официально нет, а вы заранее знаете о приеме
Котег :-), спасибо большое, так и сделаю если до вторника ничего не поменяется...smiling smiley. А еще, как Вы считаете, нужно копии приказов/распоряжений и трудовых договоров представлять?
Quote
Karolina
Да, я читала, что вступает в силу с момента обнародования в печати, но, а если ее напечатают 30.06., а вступит в силу с 01.07.2015, когда ж заранее подать это уведомление? Ведь нужно хотя бы за день до выхода работников на работу, как быть?
Сидеть, курить бамбук smiling smiley

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Объясните, пожалуйста.
В ст.265 КЗоТ написано:
Quote

Юридичні та фізичні особи - підприємці, які використовують найману працю, несуть відповідальність у вигляді штрафу в разі:

фактичного допуску працівника до роботи без оформлення трудового договору (контракту), оформлення працівника на неповний робочий час у разі фактичного виконання роботи повний робочий час, установлений на підприємстві, та виплати заробітної плати (винагороди) без нарахування та сплати єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування та податків - у тридцятикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на момент виявлення порушення, за кожного працівника, щодо якого скоєно порушення;

порушення встановлених строків виплати заробітної плати працівникам, інших виплат, передбачених законодавством про працю, більш як за один місяць, виплата їх не в повному обсязі - у трикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на момент виявлення порушення;

недотримання мінімальних державних гарантій в оплаті праці - у десятикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на момент виявлення порушення, за кожного працівника, щодо якого скоєно порушення;

порушення інших вимог трудового законодавства, крім передбачених абзацами другим - четвертим частини другої цієї статті - у розмірі мінімальної заробітної плати.

Т.е. несвоевременное уведомление налоговой о принятии сотрудника на работу не попадает под п.1, а соответственно и под штраф в 36 тысяч.
Т.е. теоретически, если есть неоформленный сотрудник и пришла проверка, можно подписать договор сегодняшним числом и получить штраф 1218 грн вместо 36 тысяч? В чем тут подвох?
Quote
lena_lena
Объясните, пожалуйста.
В ст.265 КЗоТ написано:
Quote

Юридичні та фізичні особи - підприємці, які використовують найману працю, несуть відповідальність у вигляді штрафу в разі:

фактичного допуску працівника до роботи без оформлення трудового договору (контракту), оформлення працівника на неповний робочий час у разі фактичного виконання роботи повний робочий час, установлений на підприємстві, та виплати заробітної плати (винагороди) без нарахування та сплати єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування та податків - у тридцятикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на момент виявлення порушення, за кожного працівника, щодо якого скоєно порушення;

порушення встановлених строків виплати заробітної плати працівникам, інших виплат, передбачених законодавством про працю, більш як за один місяць, виплата їх не в повному обсязі - у трикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на момент виявлення порушення;

недотримання мінімальних державних гарантій в оплаті праці - у десятикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на момент виявлення порушення, за кожного працівника, щодо якого скоєно порушення;

порушення інших вимог трудового законодавства, крім передбачених абзацами другим - четвертим частини другої цієї статті - у розмірі мінімальної заробітної плати.

Т.е. несвоевременное уведомление налоговой о принятии сотрудника на работу не попадает под п.1, а соответственно и под штраф в 36 тысяч.
Т.е. теоретически, если есть неоформленный сотрудник и пришла проверка, можно подписать договор сегодняшним числом и получить штраф 1218 грн вместо 36 тысяч? В чем тут подвох?


про "несвоєчасне повідомлення" ні в 2 абзаці, ні в 3 і 4 не йдеться, тому по логіці я б теж віднесла це порушення до останнього пункту зі штрафом в мін зп.... тільки чи доведете Ви це податківцям і суду?!
sad smiley
Там смысл в том, что если вы не уведомили налоговую, значит, вы не заключили трудовой договор (как вы им докажете, что вы его заключили?)

т. 24 КЗоТ
Працівник не може бути допущений до роботи без укладення трудового договору, оформленого наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу, та повідомлення центрального органу виконавчої влади з питань забезпечення формування та реалізації державної політики з адміністрування єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування про прийняття працівника на роботу в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

А если вы его допустили к работе без уведомления налоговой - вы нарушили вышеуказанную норму и штраф 30 минЗП.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Шановна Монна Нонна,
не можу погодитись із Вами щодо штрафу 30 мінЗП. Іось чому:
Штраф у розмірі 30-кратного розміру мінзарплати, установленої на момент виявлення порушення, передбачений абз. 2 ч. 2 ст. 265 КЗпП, застосовується лише в разі фактичного допуску працівника до роботи без оформлення трудового договору (контракту), а за неповідомлення Податкової про прийняття працівника на роботу — ні!
ОТЖЕ, порушення норм ч. 3 ст. 24 КЗпП у частині неподання роботодавцем до органу ДФС Повідомлення про прийняття працівника на роботу можна трактувати як порушення інших вимог трудового законодавства, за яке можуть загрожувати:
• юрособам і фізособам-підприємцям — штраф у розмірі мінімальної зарплати відповідно до абз. 5 ч. 2 ст. 265 КЗпП, але порядок накладення таких штрафів має визначити КМУ, а він, сподіваємося, як завжди, не поспішатиме;
• посадовим особам підприємств, установ і організацій незалежно від форми власності та громадян — суб’єктів підприємницької діяльності — адмінштраф у розмірі від 30 до 100 НМДГ, тобто від 510 до 1700 грн (ч. 1 ст. 41 КпАП).

Я думаю - саме так!
Шановна Монна Нонна,
вибачте!
Тільки зараз побачила, що Ви ж і писали не про 30-ти кратний розмір, а саме про 30 мінЗП!
То ж все правильно у Вас!
Не знаю, ця аргументація мене не влаштовує smiling smiley
У ст. 24 чітко написано, що без повідомлення податкової не можна людину допустити до роботи.
Тож порушення полагає не в тому, що ви невчасно повідомили податкову, а в тому, що допустили людину до роботи.

_______________
Корисна інформація для бухгалтера
Quote
Монна Нонна
Там смысл в том, что если вы не уведомили налоговую, значит, вы не заключили трудовой договор (как вы им докажете, что вы его заключили?)

т. 24 КЗоТ
Працівник не може бути допущений до роботи без укладення трудового договору, оформленого наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу, та повідомлення центрального органу виконавчої влади з питань забезпечення формування та реалізації державної політики з адміністрування єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування про прийняття працівника на роботу в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

А если вы его допустили к работе без уведомления налоговой - вы нарушили вышеуказанную норму и штраф 30 минЗП.

Где в законе написано, что штраф предусмотрен за нарушение норм, указанных в ст.24?
В статье, которая определяет размер штрафа четко написано, за что предусмотрен штраф в размере 30 МЗП. И про уведомление налоговой там нет ничего.
вчера на семинаре Мойсеенко коментировала штрафы. Итак за допуск к работе без оформления сотрудника 36540, за допуск к работе с оформлением, но не повидомленням налоговой 1218. Штрафует инспекция по труду, налоговая не имеет права накладывать фин штраф.
Подскажите, по поводу оформления трудового договора, пожалуйста. Его необходимо заключать у нотариуса, или достаточно печати предприятия?
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
вчера на семинаре Мойсеенко коментировала штрафы. Итак за допуск к работе без оформления сотрудника 36540, за допуск к работе с оформлением, но не повидомленням налоговой 1218. Штрафует инспекция по труду, налоговая не имеет права накладывать фин штраф.[/
quote]

А як виглядає офрмлення без повідомлення?!?!?!
Наказ про прийняття на роботу для юриків - це зрозуміло,
а для ФОПів - трудова угода (тіпа як була, шо оформляли
в ЦЗ)?!?!?! confused smiley



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
вчера на семинаре Мойсеенко коментировала штрафы. Итак за допуск к работе без оформления сотрудника 36540, за допуск к работе с оформлением, но не повидомленням налоговой 1218. Штрафует инспекция по труду, налоговая не имеет права накладывать фин штраф.


Шось закопала свій пост...eye rolling smiley

А як виглядає офрмлення без повідомлення?!?!?!
Наказ про прийняття на роботу для юриків - це зрозуміло,
а для ФОПів - трудова угода (тіпа як була, шо оформляли
в ЦЗ)?!?!?!confused smiley



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!
Quote
Шустрик
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
вчера на семинаре Мойсеенко коментировала штрафы. Итак за допуск к работе без оформления сотрудника 36540, за допуск к работе с оформлением, но не повидомленням налоговой 1218. Штрафует инспекция по труду, налоговая не имеет права накладывать фин штраф.


Шось закопала свій пост...eye rolling smiley

А як виглядає офрмлення без повідомлення?!?!?!
Наказ про прийняття на роботу для юриків - це зрозуміло,
а для ФОПів - трудова угода (тіпа як була, шо оформляли
в ЦЗ)?!?!?!confused smiley

Ну а як я пів року людей оформляла... труд угода в 2-х екземплярах і наказ про прийняття
чому коли прийде перевірка я не можу показати їм ці документи вчорашнім числом, наприклад
так, не повідомила, але ж оформила!
думаю, з податківцями можна буде довго про це сперечатись...чи щось докажеш? confused smiley
Зі слів Мойсеєнко:
Для Юр осіб , поки не прийняли Трудовий кодекс, наказ про прийом = трудовому договору. Якщо є трудова угода, то не є зайвим, але не обов'язково.
Для ФОП має бути трудовий договір письмово укладений, наказ про прийом має право на життя.
Поки податківці фізично/програмно не можуть приймати ел повідомлення, тому несуть ножками повідомлення по місцю сплати ЕСВ, тобто головного підприємства.
Quote
IRINA_KASYAN@bigmir.net
Зі слів Мойсеєнко:
Для Юр осіб , поки не прийняли Трудовий кодекс, наказ про прийом = трудовому договору. Якщо є трудова угода, то не є зайвим, але не обов'язково.
Для ФОП має бути трудовий договір письмово укладений, наказ про прийом має право на життя.
Поки податківці фізично/програмно не можуть приймати ел повідомлення, тому несуть ножками повідомлення по місцю сплати ЕСВ, тобто головного підприємства.

Понятнєнько, сенксік...smileys with beer



Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі!!!
Список форумів Список тем Нова темаПопередня тема Наступна тема
Сторінка 14 з 18    Сторінки: ПершаПопередні89101112131415161718Наступна
Вибачте, тільки зареєстровані користувачі можуть писати в цьому форумі.

Авторизуватись



Повідомлення, розміщені на форумах ДК-порталу, відображають лише особисту позицію авторів повідомлень.
Адміністрація форумів не несе відповідальності за їх зміст.

© 2023 "Дебет-Кредит", український бухгалтерський портал, web_dk [ @ ] gc.com.ua





0.00051099999999998